Это старинные камни, коих в той земле "пруд пруди". Они дышали одним воздухом со Христом. Они точно видели Кайафу, проходящего мимо этого участка стены в Храм. Наверное, и для христианина они не безразличны, как впрочем и весь Иерусалим, вся Палестина, и даже Ирак. Но никакого духовного значения они не имеют. Лампадки зажигать перед ними не нужно. И молиться перед этой стеной христианину смешно. Она нужна иудеям, у которых нет более никакой видимой о осязаемой святыни. Мы можем встать перед иконой.

Сейчас его нет, а то, чего нет, не имеет никакого значения. История, как известно, не терпит "бы". К тому же Стена плача не является стеной Храма.

Не забыть. Помнить. Могила есть. Храма нет. Улавливаете разницу? Могила и через тыщщу лет могила. Даже если никто не помнит и совсем забросили она не теряет своей сущности. Храм теряет. Его нет и не будет.
На библейском языке "навеки" значит "надолго". И моменты ВЗ, о которых Вы говорите, зачастую выражают пожелание вечности и непреложности, а не констатацию факта. На земле всё обусловлено человеком и его поведением и ничего не может быть вечного и непреложного. Вечное и непреложное - на Небесах.

Да,Вы можете встать перед иконой, но что это так и не пояснили «на пальцах», видимо не хватило рук. Мы можем встать перед КОТЭЛЕМ (стеной).Что такое стена плача, как её называют? ? Перкей авот-поучения отцов:Мишна 8. Десять чудес были ниспосланы нашим предкам в Храме:
1) не было случая, чтобы у женщины случился выкидыш из-за запаха жертвенного мяса;
2) жертвенное мясо никогда не портилось;
3) на бойне никто ни разу не видел мухи;
4) ни разу не осквернился первосвященник в День искупления;
5) ни разу дождь не погасил огонь на жертвеннике;
6) ветер ни разу не развеял столб дыма, поднимающийся от алтаря;
7) не было случая, чтобы нашли порчу в хлебных приношениях "омере", или в "двух хлебах", или в фигурном хлебе для храма;
8) люди стояли вплотную друг к другу, но, когда им надо было поклониться или пасть ниц, всегда хватало места;
9) ни змеи, ни скорпионы не причиняли вреда кому-либо в Иерусалиме;
10) никто ни разу не сказал, ночуя в Иерусалиме: "Здесь слишком тесно мне".                           Кто был его строителем? Вот : 1 В четыреста восьмидесятом году по исшествии сынов Израилевых из земли Египетской, в четвертый год царствования Соломонова над Израилем, в месяц Зиф, который есть второй месяц, начал он строить храм Господу.
2 Храм, который построил царь Соломон Господу, длиною был в шестьдесят локтей, шириною в двадцать и вышиною в тридцать локтей,
3 и притвор пред храмом в двадцать локтей длины, соответственно ширине храма, и в десять локтей ширины пред храмом.
4 И сделал он в доме окна решетчатые, глухие с откосами.
5 И сделал пристройку вокруг стен храма, вокруг храма и давира; и сделал боковые комнаты кругом.
6 Нижний [ярус] пристройки шириною был в пять локтей, средний шириною в шесть локтей, а третий шириною в семь локтей; ибо вокруг храма извне сделаны были уступы, дабы пристройка не прикасалась к стенам храма.
7 Когда строился храм, на строение употребляемы были обтесанные камни; ни молота, ни тесла, ни всякого другого железного орудия не было слышно в храме при строении его.
8 Вход в средний ярус был с правой стороны храма. По круглым лестницам всходили в средний [ярус], а от среднего в третий.
9 И построил он храм, и кончил его, и обшил храм кедровыми досками.
10 И пристроил ко всему храму боковые комнаты вышиною в пять локтей; они прикреплены были к храму посредством кедровых бревен.
11 И было слово Господа к Соломону, и сказано ему:
12 вот, ты строишь храм; если ты будешь ходить по уставам Моим, и поступать по определениям Моим и соблюдать все заповеди Мои, поступая по ним, то Я исполню на тебе слово Мое, которое Я сказал Давиду, отцу твоему,
13 и буду жить среди сынов Израилевых, и не оставлю народа Моего Израиля.
14 И построил Соломон храм и кончил его.
15 И обложил стены храма внутри кедровыми досками; от пола храма до потолка внутри обложил деревом и покрыл пол храма кипарисовыми досками.
16 И устроил в задней стороне храма, в двадцати локтях от края, стену, и обложил стены и потолок кедровыми досками, и устроил давир для Святаго-святых.
17 Сорока локтей [был] храм, то есть передняя часть храма.
18 На кедрах внутри храма были вырезаны [подобия] огурцов и распускающихся цветов; все было покрыто кедром, камня не видно было.
19 Давир же внутри храма он приготовил для того, чтобы поставить там ковчег завета Господня.
20 И давир был длиною в двадцать локтей, шириною в двадцать локтей и вышиною в двадцать локтей; он обложил его чистым золотом; обложил также и кедровый жертвенник.
21 И обложил Соломон храм внутри чистым золотом, и протянул золотые цепи пред давиром, и обложил его золотом.
22 Весь храм он обложил золотом, весь храм до конца, и весь жертвенник, который пред давиром, обложил золотом.
23 И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей.
24 Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его.
25 В десять локтей [был] и другой херувим; одинаковой меры и одинакового вида [были] оба херувима.
26 Высота одного херувима [была] десять локтей, также и другого херувима.
27 И поставил он херувимов среди внутренней части храма. Крылья же херувимов были распростерты, и касалось крыло одного [одной] стены, а крыло другого херувима касалось другой стены; другие же крылья их среди храма сходились крыло с крылом.
28 И обложил он херувимов золотом.
29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.
30 И пол в храме обложил золотом во внутренней и передней части.
31 Для входа в давир сделал двери из масличного дерева, с пятиугольными косяками.
32 На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы.
33 И у входа в храм сделал косяки из масличного дерева четырехугольные,
34 и две двери из кипарисового дерева; обе половинки одной двери были подвижные, и обе половинки другой двери были подвижные.
35 И вырезал [на них] херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом по резьбе.
36 И построил внутренний двор из трех рядов обтесанного камня и из ряда кедровых брусьев.
37 В четвертый год, в месяц Зиф, положил он основание храму Господа,
38 а на одиннадцатом году, в месяце Буле, - это месяц восьмой, - он окончил храм со всеми принадлежностями его и по всем предначертаниям его; строил его семь лет.
(3Цар.6:1-38)                                                                                                                   Кому служил этот Храм? И для кого он был построен: 25 И ныне, Господи Боже Израилев, исполни рабу Твоему Давиду, отцу моему, то, что говорил Ты ему, сказав: "не прекратится у тебя пред лицем Моим сидящий на престоле Израилевом, если только сыновья твои будут держаться пути своего, ходя предо Мною так, как ты ходил предо Мною".
26 И ныне, Боже Израилев, да будет верно слово Твое, которое Ты изрек рабу Твоему Давиду, отцу моему!
27 Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил.
28 но призри на молитву раба Твоего и на прошение его, Господи Боже мой; услышь воззвание и молитву, которою раб Твой умоляет Тебя ныне.
29 Да будут очи Твои отверсты на храм сей день и ночь, на сие место, о котором Ты сказал: "Мое имя будет там"; услышь молитву, которою будет молиться раб Твой на месте сем.
30 Услышь моление раба Твоего и народа Твоего Израиля, когда они будут молиться на месте сем; услышь на месте обитания Твоего, на небесах, услышь и помилуй.
31 Когда кто согрешит против ближнего своего, и потребует от него клятвы, чтобы он поклялся, и для клятвы придут пред жертвенник Твой в храм сей,
32 тогда Ты услышь с неба и произведи суд над рабами Твоими, обвини виновного, возложив поступок его на голову его, и оправдай правого, воздав ему по правде его.
33 Когда народ Твой Израиль будет поражен неприятелем за то, что согрешил пред Тобою, и когда они обратятся к Тебе, и исповедают имя Твое, и будут просить и умолять Тебя в сем храме,
34 тогда Ты услышь с неба и прости грех народа Твоего Израиля, и возврати их в землю, которую Ты дал отцам их.
35 Когда заключится небо и не будет дождя за то, что они согрешат пред Тобою, и когда помолятся на месте сем и исповедают имя Твое и обратятся от греха своего, ибо Ты смирил их,
36 тогда услышь с неба и прости грех рабов Твоих и народа Твоего Израиля, указав им добрый путь, по которому идти, и пошли дождь на землю Твою, которую Ты дал народу Твоему в наследие.
37 Будет ли на земле голод, будет ли моровая язва, будет ли палящий ветер, ржавчина, саранча, червь, неприятель ли будет теснить его в земле его, [будет ли] какое бедствие, какая болезнь, -
38 при всякой молитве, при всяком прошении, какое будет от какого-либо человека во всем народе Твоем Израиле, когда они почувствуют бедствие в сердце своем и прострут руки свои к храму сему,
39 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и помилуй; соделай и воздай каждому по путям его, как Ты усмотришь сердце его, ибо Ты один знаешь сердце всех сынов человеческих:
40 чтобы они боялись Тебя во все дни, доколе живут на земле, которую Ты дал отцам нашим.
41 Если и иноплеменник, который не от Твоего народа Израиля, придет из земли далекой ради имени Твоего, -
42 ибо и они услышат о Твоем имени великом и о Твоей руке сильной и о Твоей мышце простертой, - и придет он и помолится у храма сего,
43 услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе [b]иноплеменник, чтобы все народы земли знали имя Твое, чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, чтобы знали, что именем Твоим называется храм сей, который я построил.(3Цар.8:25-43)Вы этого не знали?Вам этого мало?[/b]

Отредактировано Блох Исаак Абрамович (2008-06-22 19:39:51)

10. Пять приобретений сделал Всевышний, да будет благословенно имя Его, для Себя самого в Своем мире. Вот они:
одно приобретение - Тора,
одно - небо и земля,
одно - Авраам,
одно - Израиль,
одно - Храм… … Откуда это следует о Храме? Так записано: "То место, о Гос-ди, которое Ты приготовил, дабы обитать в нем, святилище, что руки Твои воздвигли". (Исход, 15:17); и сказано: "И Он привел их в предел Своего святилища, к этой горе, которую приобрел Он мощью своей". (Псалмы, 78:54). Читайте, читайте внимательно, может это Вас образумит!

Тут надо искать общее, а не вносить раздор.

Очень просто "искать общее", процитировав чужие желания (Соломона).
А насколько его желания совпадают с иудейскими желаниями? Вот в чём вопрос.
Соломон, помнится мне, и ещё много чего желал... и "на высотах курил"...  и...

А раввин этой Стены в курсе? Он читал эту молитву?
Почему он не позволяет подходить к стене христианам?
Почему подойти к Стене можно только сняв крест?
Даже Папа Римский вынужден был (апофеоз лицемерия обеих сторон!) спрятать крест под подрясник...

Можно.
Я не знаю зачем вы ползёте на Синай.

Может, и не стоит. У каждого из нас есть дом - святое место. Чего ещё ездить? Куда? Зачем?
Я не уполномочен говорить от "христианского мира". Всего лишь высказываю своё мнение.

Я хочу сказать , что есть общий КОРЕНЬ, вот это важно, мне кажется.

Знали. Не напрягайтесь.
Проблема в том, что иудеи провозглашают монополию на владение этими "корнями".

Нет удивления-Сион(Цион) - производная -ненависть. Может не ненависть, может -зависть. Посмотрите на детей -двое, трое.  Они ревнуют и в глупости своей- ненавидят, по детски конечно , но всёже.