Наш форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется
(Матф.2:23)
Нигде в еврейских Писаниях Мессия не имеет отношения к Назарету. Вопреки словам Матфея, нет пророчества , где говорилось бы ,что Мессия будет жителем Назарета (Нацрата) ,Вообще этот город ни разу не упоминается в Писании.
(Редактировано ОК)
Заметим, что евангелист не называет имена пророков (множественное число!!!), на которых ссылается. Потому что, он имеет ввиду не какое-то конкретное пророчество, а общую идею, что Христос будет пренебрегаем людьми.
Из Назарета может ли быть что доброе? (Ин.1:46)
Другие говорили: это Христос. А иные говорили: разве из Галилеи Христос придет? (Иоан.7:41)
На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк. (Иоан.7:52)
Матфей как бы говорит: "Не удивляйтесь, что к Нему так относятся. Этому должно быть. Об этом сказано у пророков". Где сказано об уничижении Мессии? Это отдельный разговор.
Кроме того, на уровне слуховых ассоциаций носителям языка это прозвище могло, наверное, намекать на слова Исаии 11:1. Впрочем, на этом я не настаиваю.
А для меня это странно ,почему Мессия должен быть пренебрегаем людьми ,тем более ,что они его ждут.
Исаак Абрамович, Вы сейчас сказали как псалмопевец!!!
Камень, который отвергли строители, соделался главою угла: это - от Господа, и есть дивно в очах наших.
(Пс.117:22,23)
Этот камень-евреи принявшие Синайское Откровение - ЕДИНСТВЕННОЕ, в своём роде ,плач в Раме -это о камне . Я знаю Вашу версию, она логична, она вписывается в общий рисунок НЗ, но это Ваша версия, моя другая ,спорить не будем, бесполезно для обоих.
Спасибо. Не будем. А о 53 главе книги пророка Исаии - уж точно не будем.
Только, скажите, пожалуйста, сегодня в синагогах читают эту главу или нет?
В синагогах читают пророков , вернее отрывки из них ,созвучные читаемой главе из Торы. Примерно тоже –ПАРЕМИИ .Наверняка читают ,в чём проблема?
Есть ли гафтара, состоящая из 53 главы книги пророка Исайи?
Могу посмотреть,но это всё переведено,можите и сами.
Посмотрел, 53 главы не увидел, видимо её не читают в афторе.
Есть ли гафтара, состоящая из 53 главы книги пророка Исайи?
Есть ли гафтара, состоящая из 53 главы книги пророка Исайи?
Полагаю проблема в том , что этот Исайа не совсем относится собственно к Исайе, поэтому его и не читают по умолчанию.
Это не так.
Гавтара на 16 главу Второзакония - Исайя 54:11 - 55:5
Или "не совсем Исайя" это только 53 глава?
Это не так.
Гавтара на 16 главу Второзакония - Исайя 54:11 - 55:5
Или "не совсем Исайя" это только 53 глава?
Это моё личное мнение, так что, возможно. Рад ВАС видеть!
Так, к слову. Нашла недавно любопытную вещицу:
"Иисус подлинно еврейская личность, вся его борьба и общественный труд, его поведение и чувства, его манера выражаться и молчать, носят в себе присущие евреям черты, печать еврейского идеализма, все лучшее, что было и есть в иудаизме. Он был евреем среди евреев."
Ребе Лео Бэк.
Он был евреем среди евреев."
Имено это , я и хочу донести до форумчан.
Ицхак, никто не собирается Вас в чем-то убеждать.
Просто бывает такое: происходит личная встреча человека с Богом.
И все сомнения перестают существовать.
И все сомнения перестают существовать.
Блажен, кто верует... Дай ему Вс. сил.
Отредактировано Блох Исаак Абрамович (2007-09-09 21:45:36)
Нигде в еврейских Писаниях Мессия не имеет отношения к Назарету.
Заметим, что евангелист не называет имена пророков (множественное число!!!), на которых ссылается. Потому что, он имеет ввиду не какое-то конкретное пророчество, а общую идею, что Христос будет пренебрегаем людьми.
Но!!Назарет то тут при чём??
При том, что это полу-языческое местечко для иудеев стало символом захолустья...
"Разве из Назарета может быть что-нибудь доброе?"
При том, что это полу-языческое местечко для иудеев стало символом захолустья...
"Разве из Назарета может быть что-нибудь доброе?"
Так и получилось, не обижайтесь.
Вы из тех, кто считает, что все крутые ребята должны быть родом из Питера?
Вы из тех, кто считает, что все крутые ребята должны быть родом из Питера?
Я, не особенно про Питер, просто Назарет то тут пришит ----точно белымми нитками. Т.Е. не причём!
Куда пришит?
Куда пришит?
НУ в эту, евангельскую историю. Может быть правильнее скзать вшит, не вкурсе я. Не особенно по руску.
В Евангелии написано, что Дева Мария жила в Назарете. Детство и отрочество Иисуса прошло в Назарете. До ареста Иоанна Крестителя Иисус жил в Назарете...
Что и куда пришито или вшито? Никак не пойму.
Нигде в еврейских Писаниях Мессия не имеет отношения к Назарету. Вопреки словам Матфея, нет пророчества , где говорилось бы ,что Мессия будет жителем Назарета (Нацрата) ,Вообще этот город ни разу не упоминается в Писании.
(Редактировано ОК)
Мессия не имеет отношения к Назарету.
Отредактировано Блох Исаак Абрамович (2009-08-27 03:41:47)
Заметим, что евангелист не называет имена пророков (множественное число!!!), на которых ссылается. Потому что, он имеет ввиду не какое-то конкретное пророчество, а общую идею, что Христос будет пренебрегаем людьми.
Из Назарета может ли быть что доброе? (Ин.1:46)
Другие говорили: это Христос. А иные говорили: разве из Галилеи Христос придет? (Иоан.7:41)
На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк. (Иоан.7:52)
Матфей как бы говорит: "Не удивляйтесь, что к Нему так относятся. Этому должно быть. Об этом сказано у пророков". Где сказано об уничижении Мессии? Это отдельный разговор.Кроме того, на уровне слуховых ассоциаций носителям языка это прозвище могло, наверное, намекать на слова Исаии 11:1. Впрочем, на этом я не настаиваю.
Из Назарета может ли быть что доброе? (Ин.1:46)
Другие говорили: это Христос. А иные говорили: разве из Галилеи Христос придет? (Иоан.7:41)
На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк. (Иоан.7:52)
Матфей как бы говорит: "Не удивляйтесь, что к Нему так относятся. Этому должно быть. Об этом сказано у пророков". Где сказано об уничижении Мессии?Мне жаль, что Вам приходится оправдыватся за то что наслоилось последние 19 столетий на эту историю. НО, есть однозначное трактование "камня" и это я надеюсь мы увидим в ближайшем будущем. Из Галилеи пришёл Иуда Галилеянин и это даёт право предположить , что Нцрат не был так уж пренебрегаем. И ещё, есть ранние свитки , где нет "пророки" а есть Иссая. И есть мнение, что текст редактировался....
В каких "ранних свитках"? Конкретней.
Вот специально сфоткал для Вас страничку из Нестле-Аланда 27 edition...
Единственное разночтение в этом стихе находится в слове "Назарет".
Да и даже не разночтения, а просто в разных книгах разнится написание последней буквы.
Никакого Исайи нет ни в одном манускрипте.
http://www.sobor-cherepovets.ru/ok/DSC03928.gif
(извините за качество)
Похоже, "однозначно" - Ваше любимое слово? 
Нет (и не может быть!) никакой однозначной трактовки библейских образов. Евангелист Матфей тому пример.
| Почему "распни"? | Библия | 2009-01-21 |