Наш форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш форум » Библия » Не рубите дерева, не рубите...


Не рубите дерева, не рубите...

Сообщений 31 страница 60 из 63

31

Смотрел.
Меня они не устраивают.
Вижу обыкновенное схоластическое "объяснение", и попытку сгладить острый угол.
Но при чём тут я и христианские толкователи книги Царств? Разве я создал эту тему? Этот свой вопрос про медведей я задал именно Вам, чтобы Вы вспомнили, что Бог не вмещается в Нагорную проповедь. Он, мягко говоря, больше. И справедливость Божия не то же, что справедливость человеческая. Вспомните Иова.

32

OK написал(а):

Смотрел.
Меня они не устраивают.

Да Вы, любезнейший- - -признатся не знаю , как и сказать...

33

Ковальский написал(а):

Бессмысленный разговор. Каждый гнёт своё.

Любителю помахать:бессмысленных споров нет, хотя-бы для тех кто в их ввязан, попробуйте ввязаца.

34

OK написал(а):

Вспомните Иова.

К стати ,а что там с Иовом?

35

Блох Исаак Абрамович написал(а):

К стати ,а что там с Иовом?

Поражающая своей честностью книга.

Не будем отвлекаться. Вы же понимаете о чём речь. Если с этими вефильскими детьми комментаторы так лихо расправились, то как быть с египетскими первенцами? Они тоже были законченными негодяями? Или детей язычников вообще не принимаем в счёт?

36

OK написал(а):

Просто, назвать маленьких детей (42 ребёнка!!!) "преступниками", да ещё и "законченными", ради того, чтобы ловко пройти неудобный поворот в споре...

Помнится мне, св.Иоан Кронштатский , в вопросе причащения детей, был очень категоричен. Этот «неудобный»поворот в споре говорит мне о том, что Вы, любезнейший, допускайте(1)собственное толкование Текста, (2)не хотите прислушаться к ВАШИМ-же отцам толкователям,(3)воспринимаете  МИР слишком буквально, что не гоже для религиозного деятеля.                   

OK написал(а):

Взрослый мужчина проклинает маленьких детей (нашёл себе врагов!!!), и на его глазах дикие медведи этих детей разрывают...

Он не проклинает а спрашивает у Всевышнего: достоин ли он такого обращения? Ну и Всевышний ему показывает.Морожннное тут уже не поможет.

37

OK написал(а):

Или детей язычников вообще не принимаем в счёт?

Вы правы, не принимаем.НО, всё-же ,вспомните Иону.Я-же  говорю,всё не так однозначно, как Вы, к моему глубочайшему сожалению воспринимайте.

38

Да, уж...
Пора включать "задний ход" и выезжать из этого болота...
Вы помните, где мы свернули с трассы?

1. Иисус сказал смоковнице: "Отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!"
2. К вечеру дерево высохло.
3. Вы возмущаетесь: Зачем? Что за бессмысленное насилие?
4. Я Вам говорю, что Библия полна жестокостей, рядом с которыми, смущаться трагедией смоковницы просто неприлично. Бог не "что-то белое и пушистое". Бог это Бог.
Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей. (Втор.32:39) 
А спрашивать у Всевышнего отчёта и объяснений дерзает далеко не каждый. Иов, к примеру. Комментаторы уж точно не спрашивали.
5. Вы уцепились за частности (приведённй мною пример из Царств).

39

OK написал(а):

Да, уж...

Попробуем с другого бока...

40

У мамы на даче в этом году засохла (замёрзла) яблоня.
Она, в отличие от смоковницы, была плодоносной...
В этом году она уже цвела и уже были малюсенькие яблочки (до сих пор висят мёртвые)...
Но Кто-то сказал: "да не будет от неё плода" и она засохла...

А мои дети, когда гуляли нашли мёртвую птичку...
Что она плохого сделала Ему?

Почему я не задаю этих вопросов на форуме?

41

OK написал(а):

Если Елисей пророк того Бога, который хочет не смерти грешников, а чтобы они познали истину и спаслись, то, может быть, ему следовало бы

А у Вас есть сомнения-какого Бога пророк Елисей?

42

Нет. Этот абсурд я приготовил специально для Вас.  :)

В Евангелии мы услышали слова, которые обычно не слышим.
А они звучат постоянно.
Не думали?

43

Fox написал(а):

Прочим между,

Любезный, следите за языком,ну не красиво...

44

Sten написал(а):

А сколько погибло там растений и животных и говорить нечего.

Потоп, и его причины не хотите вспомнить?

45

OK написал(а):

Но при чём тут я и христианские толкователи книги Царств?

В том , что они слышали традиционное толкование и передали Вам.

46

OK написал(а):

Этот свой вопрос про медведей я задал именно Вам, чтобы Вы вспомнили, что Бог не вмещается в Нагорную проповедь. Он, мягко говоря, больше. И справедливость Божия не то же, что справедливость человеческая. Вспомните Иова.

Об этом я и толкую. Понять , что справедливее в глазах Всевышнего нам по большей части не дано , но пытаться понять, это наше дело.ОБ этом и задал вопрос пророк Всевышнему.

47

OK написал(а):

А мои дети, когда гуляли нашли мёртвую птичку...
Что она плохого сделала Ему?
Почему я не задаю этих вопросов на форуме?

Потому,что эти случаи не приведены в характеристике нашего Героя.

48

Блох Исаак Абрамович написал(а):

Любезный, следите за языком,ну не красиво..

Будьте любезны, объяснитесь.

49

Fox написал(а):

Прочим между

Fox написал(а):

Прочим между

Вы просто переставили слова, и получилась двусмысленность, Вам не кажется? Впрочем я так просто , заметил.

50

OK написал(а):

В Евангелии мы услышали слова, которые обычно не слышим.
А они звучат постоянно.
Не думали?

НЕ хочу открывать новую тему, но продолжаю плач о без вино пострадавших, от рук Евангельского пера. Иисус тут , я думаю не причём.                                                                                                    30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
(Матф.8:30-32)                                                                                                                                           11 Паслось же там при горе большое стадо свиней.
12 И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.
13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море.
(Мар.5:11-13)                                                                                                                      31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
32 Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и [бесы] просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.(Лук.8:31-33)                                                                                                             НУ и ,что тут произошло?Иисус решил выгнать бесов из людей,,,кто такие бесы, кто такой Сатан?                                                                                                                                      6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.(Иов.1:6-12)                                                                                                                                         Сатан-обвинитель –прокурор.                                                                                                                              Но он такой же посланник Всевышнего как и другие ангелы.                                                                                                                             Две тысячи свиней-это даже не малый бизнес. И вот так на раз два  три ,взять и всё уничтожить?                                                                                                                   Животных конечно жалко, но причём тут люди(владевшие стадом) ? Они-же тож же пострадали ? или нет?                                                                                                         НЕ ПОНИМАЮ???

Отредактировано Блох Исаак Абрамович (2007-08-20 20:18:49)

51

OK написал(а):

В Евангелии мы услышали слова, которые обычно не слышим.
А они звучат постоянно.
Не думали?

И ещё вопросы:                                                                                                             Странно  представить себе пасущееся двухтысячное стадо свиней,где свинья, считается животным нечистым.(1).                                                                                                            Где же были фарисеи, которые улавливали Иисуса на тонкостях соблюдения субботы,но не увидевшие у себя под носом целый легион свиней, загадивших и перерыхливших, наверное, не один гектар драгоценной почвы?(2).                                                                                            Почему Иисус изображён здесь не выполняющим волю Вс., а явно уступающим настойчивой просьбе чертей , которые Его «много просили»?(3).                                                                 Но если бы книжники и фарисеи вкупе с царём и первосвященником и прглядели бы столь масштабное нарушение Закона, и свиной легион, духовно окормляемый легионом чертей, вдруг действительно бы бросился в воды озера, то Израиль надолго остался бы без воды.- Единственный источник водоснабжения оказался бы надолго испорченным несколькими тоннами разлагающихся  в пресной воде туш. Такой ФАКТ не мог быть обойдён вниманием властей и историков!(4) Других значительных источников воды в Палестине нет и сегодня.

52

Блох Исаак Абрамович написал(а):

Странно  представить себе пасущееся двухтысячное стадо свиней,где свинья, считается животным нечистым

"Остальное, именно Идумея, Иудея и Самария, достались Архелаю, причем самаряне были освобождены от четвертой части налогов; император даровал им эту льготу за то, что они не приняли участия в общем восстании народа. Таким образом, Архелаю были подчинены города: Стратонова башня, Себаста, Яффа и Иерусалим. Газа, Гадара и Ипп были городами с греческим населением; император отнял их у него и включил их в состав Сирии".
(Иосиф Флавий. Книга 17. 11:4)

2. Странно. В какой-то теме Вы нам рассказывали о том, кто такой Сатан... Иова вспоминали...

3. Их сразу же вытащили и продали. :)

53

OK написал(а):

3. Их сразу же вытащили и продали.

Оригинально! Кто подсказал? Обоснуйте.

54

Блох Исаак Абрамович написал(а):

Кто подсказал?

Здравый смысл.

55

Ну, это глупо.

56

Ну, вот те раз...
Чего ж пропадать добру и портить воду?

57

OK написал(а):

Ну, вот те раз...
Чего ж пропадать добру и портить воду?

Да! Любезнейший,загрязнили , и никто ни сном ни духом , не отразил в своих хрониках.

58

Действительно.
Представляете, сколько бы сегодня слетелось туда прессы!
МЧС... Гринпис... водолазы...
:)

59

OK написал(а):

Представляете, сколько бы сегодня слетелось туда прессы!
МЧС... Гринпис... водолазы...

Ну, а , ну без шуток... Было???

60

Не обижайтесь, пожалуйста. Но без шуток я не могу воспринимать Вашу проблему.
Исаак Абрамович! Так нельзя читать Библию.
Ну в самом деле...


Вы здесь » Наш форум » Библия » Не рубите дерева, не рубите...