Наш форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш форум » Библия » Грехопадение. Или врожденная привычка.


Грехопадение. Или врожденная привычка.

Сообщений 1 страница 30 из 61

1

На каждом из нас от рождения первородный грех. В чем его причины, сущность и связь с последующими поколениями?

Отредактировано Anais (2006-12-09 13:39:26)

2

Anais написал(а):

На каждом из нас от рождения первородный грех. В чем его причины, сущность и связь с последующими поколениями?

Господь дал нам волю и право выбора. Мы можем быть толи с ним, то ли против него, т.е. с сатан..., третьего нам не дано. Своим крещением мы подверждаем своё желание служить Господу, но не раньше. А сатан... овладевает нами против нашей воли, сразу по рождении - это и есть первородный грех, который прощается сразу после принятия крещения.

3

Критик написал(а):

первородный грех, который прощается сразу после принятия крещения.

Зато мы навечно дееспособны в грехе.

4

В этом нет. А других великое множество.

5

Но этот положил начало для всех остальных. Зерно зла упало в землю, само погибло (будучи стертым в крещении), да размножилось.

6

Без греха на земле был только Один - Богочеловек.

7

В ВЗ распространена идея "око за око".
Вспомним Иезавель. 4 Цар 8:18,27; 9:7.
Тут уж вроде и поверишь, что женщина - источник зла. Т.к. все, кто хоть как-то связан кровными узами с ней подвергался смерти.
А как же Втор.24:16??? 
Так платим мы за грехи отцов, или это миф?

8

Неудачный пример.
Написано же, что эти люди пострадали не потому, что были родственниками Иезавели, а потому что "делали неугодное в очах Господних".
Если бы они жили праведно, Вам бы не пришлось задавать свой вопрос.

Прочитайте 18 главу книги пророка Иезекииля.
Найдёте исчерпывающий ответ.

9

OK написал(а):

Прочитайте 18 главу книги пророка Иезекииля.

Я еще не дошла до туда :)

10

Вдумайтесь именно во вторую половину 27 стиха 8 главы, т.к. там указывается на родство с домом Ахавовым как на первопричину данных поступков (неугодные дела в очах Господних). Все равно что "яблоко от яблони..".
И спросила это я не просто так. А по причине имеющегося перед глазами живого примера: когда оккультные занятия одной женщины повлекли последствия, отразившиеся на всех ее потомках до 3 колена. Причем живших в разных регионах мира и между собой не сообщавшихся. И только 1 ребенок (чудом каким-то) от этого отошел и принял христианство.

11

Anais написал(а):

Вдумайтесь именно во вторую половину 27 стиха 8 главы, т.к. там указывается на родство с домом Ахавовым как на первопричину данных поступков (неугодные дела в очах Господних). Все равно что "яблоко от яблони..".
И спросила это я не просто так. А по причине имеющегося перед глазами живого примера: когда оккультные занятия одной женщины повлекли последствия, отразившиеся на всех ее потомках до 3 колена. Причем живших в разных регионах мира и между собой не сообщавшихся. И только 1 ребенок (чудом каким-то) от этого отошел и принял христианство.

Прчём здесь это? Никак не пойму. Если Вы живёте в семье, то все привычки и манеры поведения копируют Ваши дети. С кого им брать пример, только с родителей. Таким образом дети повторяя своих родителей и их поведение, соответственно, и повторяют их грехи. Для этого и существует исповедь, чтоб мы совершенствовались в духовном росте и дети наши не повторяли наших грехов. Это ведь так просто, согласитесь со мной , и не надо копаться в В.З., мы живём в Новом.

12

Богомол написал(а):

Это ведь так просто, согласитесь со мной , и не надо копаться в В.З., мы живём в Новом.

А кто Вы, чтобы я с Вами соглашалась...

Отредактировано Anais (2007-05-17 22:03:55)

13

Богомол написал(а):

не надо копаться в В.З., мы живём в Новом

Помню горькое восклицание одного православного священника (По телеку показывали. Седой батюшка окормлял какую-то ИТК.), который на подобное замечание удивлённо воскликнул: "Какой Новый Завет!? Новый Завет говорит: "Любите друг друга, как Я возлюбил вас". А нам бы научиться хотя бы "не убий", не воруй"..."
Я был поражён.

14

Богомол написал(а):

С кого им брать пример, только с родителей. Таким образом дети повторяя своих родителей и их поведение, соответственно, и повторяют их грехи.

Позвольте не согласиться.
Это же не изолированное общество и дети общаются с другими детьми, а также слышат "выражения улиц".
Дети в чём-то копируют своих родителей, но при этом остаются неповторимыми личностями.

15

Anais написал(а):

первородный грех.

Попробуйте обьяснить, что такое "грех" и почему  "первородный".

16

Грех Адама и Евы состоял в нарушении заповеди Божией: не со всех райских деревьев они могли есть плоды, Бог им указал, с какого нельзя. Первородный - Адам и Ева являются первым человеческим родом, сотворённым Богом. Думаем, здесь не самый трудный материал, особенно первые главы книги Бытия. Кто-то будет оспаривать, что Адам и Ева не являлись нашими прародителями?
Человеческая природа удобопреклонна к греху, в Крещении прощается первородный грех, но природа-то человека существенно другой не становится! Усилие человека плюс благодать Божия (синергия) - путь духовного возрастания.
Что касается некоторых других реплик, не на богословском уже уровне, а на житейском, то дети, конечно, могут повторять грехи родителей (родители пьют - есть вероятность, что и дети будут такими же, кроме компаний, гулянок, тяжёлых бытовых и социальных условий они ничего другого не видят, ну и многие другие примеры). Получается, родители ведут тех, кого породили, по душепагубному пути. Дети, особенно в младшем и среднем школьном возрасте, очень подражательны взрослым.
Тут уже не о высоких разговорах о первородном грехе...

17

Жамков Алексей написал(а):

Грех Адама и Евы состоял в нарушении заповеди Божией: не со всех райских деревьев они могли есть плоды, Бог им указал, с какого нельзя. Первородный - Адам и Ева являются первым человеческим родом, сотворённым Богом. Думаем, здесь не самый трудный материал, особенно первые главы книги Бытия. Кто-то будет оспаривать, что Адам и Ева не являлись нашими прародителями?
Человеческая природа удобопреклонна к греху,

]                                                                    …Ни кто не оспаривает прародительство Адама и Евы, но какая связь с «уподоблением греху» человеческой природы? Грех- это прежде всего ЗНАНИЕ, может даун быть грешным? Или здоровый но ещё не отличающий правое от левого. Конечно нет. Знание-же, не только открывает взможность грешить, но в большей степени напрвляет человека от греха, но оставляет свободу выбора. Поэтому, думается мне , наши прародители, конечно изменили мир, но не оставили его(мир), без перспективы. Вспомните хотя бы Синайское откровение.

18

А мне кажется, что грех это не от знания или не знания, а это то, что вредит моей душе, мне. Я переходя дорогу на перекрёстке попадаю под машину. И толку если я не знал правил дорожного движения. А если бы знал то сами понимаете. Но грех-то остаётся грехом. И вообще мне кажется Вы Ицхак понимаете христианство слишком как-то узкоформатно. Оно гораздо богаче.

19

Нужно различать "грех" и "первородный грех".
И даун, и "неотличаюший правого от левого" - УМРУТ.
Значит они ГРЕШНЫ.
Именно смерть является следствием первородного греха.

20

OK написал(а):

И даун, и "неотличаюший правого от левого" - УМРУТ.
Значит они ГРЕШНЫ.

Всё , что имеет начало, имеет и конец; всякая тварь смертна.

Ковальский написал(а):

Я переходя дорогу на перекрёстке попадаю под машину. И толку если я не знал правил дорожного движения. А если бы знал то сами понимаете.

Не дай Всевышний Вам попасть под машину.Но , если , кто-то и попал(не для нас), то это его судьба, звезда,да мало=ли , что,просто коррекция дальнейшего поведения.

21

Ковальский написал(а):

грех это не от знания или не знания, а это то, что вредит моей душе, мне.

И потом , как может повредить Вашей душе машина. Вы, что всерьёз думайте, что душу любова(го) человека мошет раздавить машина?Душе не повредит; воспитание, коррекция,предоставление ещё (следующей)одной попытки, наверное да.

22

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами(1), от блуда(2), удавленины(3) и крови(4), и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе(5).
(Деян.15:20)Вот пять пунктов,нарушать их - грех.

23

Блох Исаак Абрамович написал(а):

Всё , что имеет начало, имеет и конец; всякая тварь смертна.

А Бытие читали?

Блох Исаак Абрамович написал(а):

Но , если , кто-то и попал(не для нас), то это его судьба, звезда,да мало=ли , что,просто коррекция дальнейшего поведения.

:O
"Дальнейшее поведение"?

Блох Исаак Абрамович написал(а):

Душе не повредит; воспитание, коррекция,предоставление ещё (следующей)одной попытки, наверное да.

:swoon:
Круто. Особенно про "следующую попытку".
Слышал, но не верил. Вы действительно в это верите!!?
Это современный иудаизм или Ваше частное мнение?

24

Блох Исаак Абрамович написал(а):

И потом , как может повредить Вашей душе машина. Вы, что всерьёз думайте, что душу любова(го) человека мошет раздавить машина?Душе не повредит; воспитание, коррекция,предоставление ещё (следующей)одной попытки, наверное да.

Алё. Я же сказал что не машина вредит моей душе, а грех. Меня он удаляет от Бога. Причём здесь машина? Это же было сравнение.
И про следующее воплощение Вы круто завернули. В следующем воплощении я буду Donkey  :)

25

OK написал(а):

А Бытие читали?

Да читали , любезнейший , читали...

26

Ковальский написал(а):

попадаю под машину. И толку если я не знал правил дорожного движения.

Вы то ,конечно попадайте под машину, Но при чём тут душа?

27

OK написал(а):

А Бытие читали?

НУ, просматривал,а что , проблемы?

28

Ковальский написал(а):

И про следующее воплощение Вы круто завернули. В следующем воплощении я буду

А может, баобабом?

29

Anais написал(а):

На каждом из нас от рождения первородный грех.

Мне кажется Вы , ошибайтесь. Что , значит НА  КАЖДОМ ИЗ НАС? И почему от рждения?

30

OK написал(а):

Это современный иудаизм или Ваше частное мнение?

Я так слышал.

Похожие темы


Вы здесь » Наш форум » Библия » Грехопадение. Или врожденная привычка.