Дети поют на клиросе и прислуживают в алтаре.
Это хорошо?
Самим детям это полезно?
Дети в храме
Сообщений 1 страница 30 из 160
Поделиться12006-04-21 20:05:30
Поделиться22006-04-21 20:20:31
Нет. Это может быть полезным только тогда,когда это сознательно, когда этого очень хочешь,но для тебя это невозможно, и ты употребляешь все усилия,чтобы научиться этому и получить возможность петь Богу. Ты ее получаешь, а потом дорожишь как самым дорогим. Должны быть препятствия на пути в алтарь,в хор. Чтобы человек прошел проверку на прочность. Не помню где было написано, что раньше на клиросе могли нести послушание лишь люди с сединой, т.е. уже в очень сознательном возрасте. Или когда раньше крестили и причащали только совершеннолетних (где-то 30 лет). Главное помнить, что исполняешь дело Божие, и творить его так, чтобы не быть прокляту.
Поделиться32006-04-22 00:14:10
Думается мне, что детям в алтаре нечего делать. Это конечно красиво, но мне кажется в 8 из 10 случаев эти дети, повзрослев, уходят из алтаря (сознательно). Так что пусть стоят в храме и молятся.
Поделиться42006-04-22 09:08:29
Так что пусть стоят в храме и молятся.
А Вы видели детей, стоящих в храме и молящихся?
Две неплохие статьи в тему (почему-то монашеские)
1. О церковном воспитании детей игумен Пётр (Мещеряков)
2. Вырастить наследников иеромонах Макарий (Маркиш)
Читаем. Обсуждаем.
Поделиться52006-04-22 21:14:07
Chuk написал(а):Так что пусть стоят в храме и молятся.
А Вы видели детей, стоящих в храме и молящихся?
Две неплохие статьи в тему (почему-то монашеские)
1. О церковном воспитании детей игумен Пётр (Мещеряков)
2. Вырастить наследников иеромонах Макарий (Маркиш)
Читаем. Обсуждаем.
Вот в этом то вопрос. Я вообще за то, чтобы дети стояли в храме ровно столько, сколько они будут именно стоять, а не бегать и баловаться. А у нас почему то православные мамы думают, что одно лишь нахождение в храме благоприятно сказывается на их чадах (хотя это отчасти правда). А как же другим молиться? Когда шум и гам. По сути они (мамы) ведь думают только о себе.
Поделиться62006-05-03 10:16:16
Правда монахи написали прекрасные статьи в которых учат семейных воспитывать детей. Я согласен со всем, что там написано. Самое противное, когда малыша насильно причащают. У меня в душе прямо всё бурлит, когда я это вижу.
Поделиться72006-06-11 16:06:51
ОК, а Вы против того, чтобы ребенок ходил с мамой в храм?
Знаете, у меня есть один знакомый человек, которого мама с детства иногда (раз 5 в году) водила в старую церковь. Ставить свечки за упокой души ее бабушки и еще по очень большим праздникам. Этот человечек рос. Причем в семье, где, кроме его мамы, все были антицерковно настроены. Соответственно и он вел далеко не христианский образ жизни. Но в памяти постоянно стоял вкусный запах ладана, атмосфера ветхости храма, странная музыка и какой-то свой язык богослужения, который не понимается, но чувствуется. Казалось это был какой-то нереальный островок жизни. Именно это воспоминание через много лет привело этого человека обратно в храм. Из ужаса, страха и хождения на волосок от смерти - в реальную жизнь. Так что, может быть, у каждого остается такое воспоминание, которое станет залогом возрождения души. Если Бог захочет.
Поделиться82006-06-11 16:28:37
Замечательная история. Правда.
Как можно быть против? Это ж надо было такое обо мне подумать.
Я за именно такое ненавязчивое воцерковление ребёнка.
На уровне запахов и звуков.
Пять раз в год поставить свечку...
Эта мама - просто умница.
Ваше "атмосфера ветхости" - гениально!
Меня именно это притянуло в церковь.
Поделиться92006-06-11 16:51:12
Меня тоже.
Поделиться102006-06-12 01:59:02
Я за именно такое ненавязчивое воцерковление ребёнка
Ну хоть в чём-то я с Модератором согласен
Поделиться112006-06-18 22:41:16
Самое противное, когда малыша насильно причащают. У меня в душе прямо всё бурлит, когда я это вижу.
Кому это может понравиться? Но только как бы Вы поступили в такой ситуации? Ведь участвует здесь не только ребёнок. Есть ещё и мама, и тётя, и бабушка. Они выбрались раз в год в церковь. Вместо того чтобы подольше поспать в свой выходной, они проснулись пораньше, разбудили ребёнка, не дали ему ни поесть, ни попить, ехали в автобусе, стояли, ждали... И тут, на тебе... Этот злой батюшка говорит, что не будет причащать нашу лялечку, потому что он раскапризничалась. Обида и раздражение... Да пошли вы...
Поделиться122006-09-07 09:06:01
Разговор двух грамотных людей. (Ася Штейн в гостях у прот. Якова Кротова)
Рекомендую всем, кто интересуется темой.
http://www.krotov.info/yakov/3_vera/3_r … 060316.htm
Неплохая честная статья о проблемах воцерковления:
http://mvdanilova.pp.ru/church/teach/sveshnikova.php
Поделиться132006-11-02 09:17:57
Это здорово, но всё должно быть добровольно. У ребёнка должно быть желание, а не давлание со стороны родителей.
Поделиться142006-11-02 14:25:34
Но ведь давление является элементом воспитания.
Без родительского давления (принуждения) мы бы наверное никогда не умывались и не чистили зубы.
А я бы, наверное, валялся бы в постели часов до трёх...
Поделиться152006-11-03 00:04:39
является элементом воспитания.
Совершенно согласен с ОК. НО, есть большущее но, как нам тяжело найти и удерживать разумную границу давления в качестве воспитания
Поделиться162006-11-03 00:12:13
которое станет залогом возрождения души.
. И у меня в практике общения были случаи, когда человек признавался, что его привели в храм добрые воспоминания о стоящей и украдкой молящейся бабушке.
Поделиться172006-11-11 17:23:40
И у меня в практике общения были случаи, когда человек признавался, что его привели в храм добрые воспоминания о стоящей и украдкой молящейся бабушке
но все равно, по-моему, большинство детей в церковь ЗА РУКУ приводят родители не спрашивая хотят они этого или нет. и да непрозвучит это кощунственно, но лично я считаю, что к вере, к церкви человек должен придти сам,осознанно
Поделиться182006-11-11 20:07:06
Ничего, если я вернусь к теме топика?
Не секрет, что ребёнку (да, и взрослому) наши храмовые службы довольно трудны, физически трудны. Тем более не приходится рассчитывать на то, что ребёнок будет сосредоточенным и молитвенным все два часа.
И вот, как один из рецептов воцерковления маленького человечка, предлагается ребёнка чем-то занять. Мол, пусть он открывает двери храма стареньким бабулечкам, пусть он следит за подсвечниками, подаёт кадило или кропило, читает, поёт и т.д. Служба проходит легче, когда ты чем-то занят. Не важно, что он не молится, главное, что варится в церковном бульоне. Вот всё детство будет краем уха слышать церковно-славянские гимны, выучит последование служб, не будет чураться попов... А осознанная вера придёт потом... Может быть...
Как вам кажется, это действительно стоящий способ воцерковления? И вообще, что в таком случае считать воцерковлением?
Поделиться192006-11-11 23:38:50
А осознанная вера придёт потом... Может быть...
Вот именно - может быть
Поделиться202006-11-12 10:55:42
И вообще, что в таком случае считать воцерковлением?
вот именно что? не секрет что даже в нашем храме очень много семей достаточно фанатично относящихся к воцерковлению ребенка. есть только церковь и ничего кроме. таким образом маленький человек получается оторванным от остального общества, совершенно неприспособленным к жизни. И кому от этого лучше? ребенку? родителям?
Поделиться212006-11-12 14:06:24
Как умилительно это Ваше "даже в нашем храме". Пять баллов!
Действительно, это есть. И что-то я не могу себе представить, чтобы какой-нибудь священник отчитал мамашу за то, что она привела своего ребёнка в храм на праздник причащаться, а не в школу учиться. Такого трезвого батюшку провозгласили бы еретиком.
Поделиться222006-11-17 17:04:54
Но ведь давление является элементом воспитания.
Без родительского давления (принуждения) мы бы наверное никогда не умывались и не чистили зубы.
Может раньше целью воспитания было научить, заставить, а сейчас - активировать поисковую дятельноть ребёнка и направить её в нужное русло, но обязательно надо уважать мнение и выбор ребёнка, а при неправельном его выборе надо с ним поговорить. Если надавить или заставить это навсегда может отвратить его от церкви.
Поделиться232006-11-20 23:22:03
И вот, как один из рецептов воцерковления маленького человечка, предлагается ребёнка чем-то занять. Мол, пусть он открывает двери храма стареньким бабулечкам, пусть он следит за подсвечниками, подаёт кадило или кропило, читает, поёт и т.д.
Да. Это пожалуй лучше, чем всю службу пролежать на солее "ковыряясь при этом в носу" и раздражая диакона и народ. И куда смотрять все?
Поделиться242007-03-09 12:19:26
Если говорить о изначальной постановке вопроса, то я бы ответил - да, полезно!
Один из старцев сказал примерно так: "нельзя поверить в Бога, если не увидеть в другом человеке божественного света" - почему то все напустились на детей, а ведь виноваты не они, а взрослые в храме, в алтаре, которые увы, не излучают свет.
Мне например, повезло больше, я будучи мальцом и прислуживая в алтаре и храме, по милости Божией, видел в священниках то, что не отвращало от веры, но напротив влекло.
А если следовать возмущениям поднимаемым в этой теме, то тогда нужно быть последовательными и покритиковать Господа за то, что Он опрометчиво сказал "Пустите детей приходить ко Мне", ну не знал Христос что дети будут раздражать дьяконов и прихожан...
Поделиться252007-03-11 01:05:38
У ребёнка должно быть желание, а не давлание со стороны родителей.
Это конечно интересно, а если ребенку еще только пару месяцев и он ничего не понимает, тогда как?
Поделиться262007-03-11 01:08:24
... А осознанная вера придёт потом...
Полностью с Вами согласна!!!
Поделиться272007-03-11 01:39:18
Тогда он спит Оля. Ему все равно где спать. И откуда Вы знаете, что в пару месяцев у него нет желания?
Поделиться282007-03-11 22:30:28
Тогда он спит.
Не обязательно, ты что Д., никогда младенцев в храме не видел?
Может быть и есть, но все-таки он не может тебе сказать в таком возрасте, что хочет в храм! Поэтому желательно детей приводить в храм, а когда они подростут, то сами решат, будут они туда ходить, или нет. Я думаю, что в большинстве случаев, они приходят в храм. Я-живой пример!!!
Поделиться292007-03-12 16:48:08
"Пустите детей приходить ко Мне", ну не знал Христос что дети будут раздражать дьяконов и прихожан...
не надо передёргивать. Я не против того, чтобы дети были в храме. Я против того, что мамаши приводят их в храм и отпускают "на волю". Они начинают бегать по храму и всякое такое. Родители виновны в этом, а не ребёнок. А по Вашему можно наверное и в алтаре чтобы они ходили? Господь ведь сказал...
Поделиться302007-03-22 23:03:49
не пробовали читать Иоанна Кронштадского,по поводу причащения детей?
Похожие темы
Одежда в храме | Церковь и мир | 2024-03-24 |
Недействующие храмы | Вологодская епархия | 2012-07-24 |
Почему "распни"? | Библия | 2009-01-21 |
Религия как частичка моей жизни ( история из жизни) | Разное | 2023-12-14 |
Церковь и нищие | Церковь и мир | 2024-04-26 |