Давайте попробуем сначала. Вы утверждайте, что Вс. не создавал  ЗЛО. Хорошо, допустим. И я возвращаю Вас к началу творения, даже чуть раньше. Что тогда было? Бесконечность = Всевышний. Что- то хотите добавить? Пишем далее, было сотворено время и пространство ( список  сотворённого ,тут длинный, но это два главных из этого ряда творений), то есть  то , что возможно измерять, в отличие от Бесконечности. Что- то хотите добавить?  Что такое Истина? Это - Бесконечность , что такое правда-это  не ложь, что такое свет- это не темнота, что такое тепло- это не холод, что такое зло- это не добро.Чем отличается первое от всего остального? В первом (Истина- Бесконечность и логично добавить ,Всевышний) нет противопоставления, потому что – это ОДНО, и оно НЕИЗМЕРИМО . Всё остальное- напротив, можно изменить и измерять и иногда одно принимается за другое и самое главное, одно без другого , НЕСУЩЕСТВУЕТ! Что-то хотите возразить?

Мне кажется , Вы передёргивайте, я не говорил: «Вечность = не невечность, Истина = не ложь
Бог = не небог ... и.д.»Перечитайте и убедитесь!  И ещё, Вы пишите: «…для определения вечных божественных предметов Вы воспользовались конечными и земными.» - я не пытался определить    « вечных божественных предметов». Я только сказал, что есть Истина, неизменна и неизмерима и ни что Ей не возможно противопоставить, кроме как найти синоним- бесконечность  или Вс., и есть вещи другого порядка, измеряемые и изменяемые, вещи связанные и способные перетекать друг в друга, вещи всегда относительные имеющие степень , насыщенность и т.д., как то: добро,тепло,свет, которые( только что перечисленные ) не могут БЫТЬ  без своей противоположности. К чему это я?   

"...жизнь и смерть предложил [b]я тебе[/b], ..."Все эти мыслимые и немыслимые мерзости и ужасы родились в Его голове?" -- Видимо надо пересмотреть свой взгляд на "мерзости и ужасы" , может всё не так однозначно?

Простите мою серость, но, признаться , не пойму о чём Вы толкуйте? Поясните, не пробрасывайте, момент мне кажется интересный.

Ну, почему же, очень хороший пример.  В творении, измеряемом ,очевидно есть, что то весьма хорошее, что то просто  хорошее, а может быть , что то и весьма не хорошее.(Быт.1:12) 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
(Быт.1:18) 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.
(Быт.1:21) 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что [это] хорошо.
(Быт.1:25) 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. И дуализма тут никакого нет, и лукавства тоже.В нашем мире всё относительно. Вроде одна медаль а стороны -две.

Отредактировано Блох Исаак Абрамович (2008-09-18 01:03:20)

Ну, очевидно же, одно хорошо а другое ВЕСЬМА хорошо.

Допустимо в этой цепочке и НЕ ВЕСЬМА хорошо. И это "не весьма"-- есть --плохо.

Рамхаль говорит, что на самом деле нет зла. Нет зла вообще, даже когда оно происходит. Потому что, когда мы посмотрим в корень, то мы увидим, что зло – это тоже добро, это откроется нам, когда придет Машиах и все станет ясно.                                                                                                         Но, если мы смотрим на это обычным взглядом, на самом деле, Всевышний не делает зла. Зло делает человек. Изначально, как это может быть? Творец дал возможность делать зло! 19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие…. (Втор.30:19)Он дал возможность сделать зло, т.е. то, что дал ему Всевышний – это только добро для человека. Мы не видим этого до конца, поэтому видим это как зло. Всевышний хочет помочь человеку сделать разные вещи, исправить его, и человеку это видится как зло. Допустим, отец хочет, чтобы ребенок покушал, и хочет дать ему суп, но ребенок берет конфетку. Любящий отец отнимает конфетку, и ребенок плачет, он кричит так, будто кончился мир. Ему хотят дать суп, чтобы он был здоров и сыт, а конфетку дадут потом. Но он  плачет, как будто перевернулся мир. Для него это = зло, сейчас ему сделали зло. Есть вещи, которые для нас тоже кажутся, будто перевернулся весь мир. На самом деле, с точки зрения Творца, например, смерть человека кажется ему, что это конец всего. Но когда человек смотрит глубже, это не так. Очень может быть, что Творец сделал в этом случае добро.(старушка под танком). Зло само по себе приходит только от человека. Человек приходит и делает плохие поступки. Вопрос, зачем Творец дал ему возможность делать плохие поступки? Творец дал ему такую возможность, для того чтобы у него была такая возможность, но чтоб он ее не использовал, не делал зла, чтобы она была как возможность. А зачем это нужно? (т.е. человеку необходима возможность делать зло) чтобы он мог сделать добро. Потому что если нет возможности сделать зло, то человек не может делать добро. Добро, которое он делает просто так, это не добро, он просто не может делать иначе, и тогда он ничего не делает. Это Творец делает, он как бы человека заставил, а человек ничего не сделал, не сделал добра, и поэтому не получает добра. А Творец хочет, чтобы человек был хозяином добра, чтобы он делал добро и получал добро. Как это возможно? – Надо дать ему выбор – дать ему делать зло, чтобы он делал добро, имея возможность делать зло, и тогда добро будет настоящим добром. То есть не чтобы он делал зло, а чтобы делал добро, а не зло, имея возможность делать зло. 19 … Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,(Втор.30:19)И тогда для человека эта возможность зла – сама по себе большое добро со стороны Творца. Потому что это дает ему возможность делать добро. Получается, что дать возможность делать зло – это не зло, это добро. Но если человек все-таки использует эту возможность сделать зло – то это зло, тогда возникает зло. Итак, возможность зла – это не зло. Действие зла – это и есть зло. Возможность зла – это добро, необходимая вещь.

Вы обратили внимание...Быт.3. Ну, вот, Быт .2.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
(Быт.2:9)15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:15-17)

Есть известный вопрос, который задавали противники религии во всех поколениях. Они спрашивают – «Может ли Творец создать камень настолько тяжёлый что сам не сможет его поднять?». В вопросе как бы поставлено противоречие понятию совершенства Творца. – Если он не сможет создать такой камень значит он в чём-то ограничен, а если сможет то то что он не сможет поднять созданный камень является Его ограничением и несовершенством. 

Прежде всего есть на это простой ответ. Творец создав человека дал ему возможность задавать несуразные вопросы также. Здесь несуразность заключается в неправильной формулировке вопроса, который содержит противоречивость внутри самого себя. –Ограничить неограниченность и чтобы осталось при этом неограниченным.

Человеческий разум в принципе не способен постигнуть суть Творца, поскольку постижение разума обязательно требует определение границ, что применимо только к миру творения но не к Творцу, поскольку Он вне границ. Поэтому, говоря о Творце, мудрецы используют понятия бесконечности и полного совершенства. То есть мы не можем говорить о Творце в понятиях положительных – в понятиях определяющих Его суть, а только в понятиях отрицательных. Понятия бесконечности и полного совершенства также не постижимы, и являются для нас понятиями отрицательными но не положительными, где бесконечность означает отсутствие границ, а совершенство – отсутствие недостаточности и ограниченности. О самой сути Творца мы не можем говорить что само по себе является запретом, поскольку мышление человека построено таким образом, что вначале в мысли строится(предполагается) модель, а потом проверяется соответствие с действительностью.  Такой путь по отношению к бесконечности не приближает человека к её пониманию а приводит всего лишь к замене бесконечности конечной моделью. Что означает заменить Творца выдуманным божеством и это запрет язычества.   
В данном вопросе также есть попытка ввести понятия бесконечности и совершенства в некоторые рамки и границы что неправомерно поскольку это противоположные и противоречивые понятия.
Неправильно оперировать понятиями конечности  и границ по отношению к бесконечности и неограниченности. Как например, неправильно спросить может ли быть черное белым или тяжёлое лёгким и т.д. Тяжёлое по определению не лёгкое. В этом и заключается понятие ограниченности в котором был построен наш мир. Если это возможно то нет границ и нет рамок и нет нашего мира. Но поскольку мы задаём вопросы находясь в мире вопросы также должны относится к этому миру. Когда нет действительности нет смысла задавать вопросы – их тоже нет.

А она его-нет....... И что?.... В чём тут добро?

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.(Быт.2:18)Видимо была, как видим-"не хорошо". Без Евы-не хорошо. А это уже относительные вещи. Плохо хорошо-добро зло.